新浪财经讯 国务院发展研究中心资源与环境政策研究所副所长常纪文做客新浪财经《改革论道》高端对话栏目时指出，地方割据导致了现在雾霾很难以得到根本防治。如果下级政府与中央政府阴奉阳违，表面上节能减排，实际上没有大的动作。在环境保护上，应该党政同责。

新浪财经：地方政府一方面发展经济，一方面要治雾霾，是不是这种发展模式要调整改变呢？

常纪文：要解决雾霾，最根本的办法要采取三个措施。第一，做好规划。我到河北去调查，发现每个地级市都有水泥厂、钢铁厂，如果从更大的范围来看，是不是不利于节能减排？钢铁厂现在基本上亏损，能不能把它整合成几个大企业，几个大的烟囱，几个大的生产线？让它实现集中化、专业化生产，既促进了河北省经济的增长，也保护了环境。我建议，下一步的工业规划，包括整个工业的优化，应该以京津冀一体化整个大区域来考虑。本来河北的雾霾就重，为什么还要把北京的一些企业搬过去。

我建议京津冀地区应该结合自己的大气条件，水的条件去发展自己的工业，特别是要采取第二个措施，就是发展低碳低排放的企业。采取基础改造，引进新工艺，减少污染物的排放，减少传统化石燃料的消费，这样去解决。

比如说河北省的水泥厂能不能整合成两三个？不能太多，规模提高一点点，有些该关闭得关闭。但是，每个地级市都想增加本地的财政，所以，阻力是比较大的。我也是比较担心能不能落实，也就是说地方割据导致了现在雾霾很难以得到根本防治的原因。

第三个措施还是要引导。引导公众形成健康、绿色的消费方式，节约用水，少开车，多绿色出行。此外，我还提出另外一个要求，就是要加强执法，把企业管好。而要把企业管好，首先要政府严格执法，把自己关到制度的笼子里去。正是因为现在法治存在一些问题，很多地方政府不守法，甚至带头去违法。所以，四中全会把法治作为重要的议题之一。我对未来整个法治改革，对未来雾霾的防治还是有信心的。

如果说想半年、一年内解决几十年形成的雾霾污染是不现实的，我也想今天解决，我也不想容忍雾霾，但是几十年的雾霾形成，要想一日废除是很难的，要想一年废除也是很难的。我个人认为至少得三五年。而且前提条件是地方去严格执法，去采取措施、节能减排，否则，治理雾霾任重道远。