喻国明：传统媒介在未来世界中有恒长的价值

以2001年《21事迹经济报道》和《经济观察报》创刊为标志，中国市场化财经报纸其兴也勃焉，随后有诞生了《第一财经日报》、《每日经济新闻》等财经类报纸。《华夏时报》是财经报纸的后来者。2007年7月1日，《华夏时报》从一张地方类都市报纸转型为全国性财经类报纸，秉持“思想创造价值”之理念，《华夏时报》致力成为中国最具影响力的财经媒体。经过五年的风雨兼程，《华夏时报》走出了一条和其他财经报纸不仅相同的路子，并且获得了成功，也在某种意义上形成了市场化财经报纸的“华夏现象”。中国新华新闻电视网总编辑陆小华，中国人民大学新闻学院副院长喻国明和华夏时报总编辑水皮，做客新浪共同讨论“华夏现象”。

图片从左到右依次为：中国新华新闻电视网总编辑陆小华，华夏时报总编辑水皮，中国人民大学新闻学院副院长喻国明和新浪财经主持人乔旎(来源：新浪财经) 以下为聊天实录：

主持人乔旎：亲爱的新浪网友们大家下午好，欢迎作客新浪嘉宾聊天室，我是新浪财经的主持人乔旎。今天请到三位嘉宾共同聊媒体的发展，首先是中国人民大学喻国明教授，中国新华新闻电视网总编辑陆小华老师，华夏时报总编辑水皮老师，欢迎三位嘉宾的到来。大家坐在这里有一个主题《华夏时报》，《华夏时报》从2007年7月1日创刊至今有5年时间，之前作为地方性的都市性的报纸，后来转为国家型财经型的媒体，请问水老师先回顾一下这五年的发展。

水皮：办公室还没弄好，《华夏时报》报名本来应该是全国性的媒体。改版过程中选择都市报的套路在做，07年接过来从市场角度分析，北京已经没有前景了，当时最多扎堆有10张报纸，所以我们决定正本清源我们还是回归我们面向全国发行的一个主流媒体的一个形态，因为《华夏时报》这个名字从这个报名上也是相对综合的名字，但综合性的报纸在全国要走，的确是非常有难度，特别在互联网这个时代，无论是从投资的风险上来讲，还是说它的到达率来讲，还是我们能承受的成本，都是要打上大大的问号的。另外网络时代，平面媒体整体走下坡路的情况下，投资这个平面媒体有没有前景也要打个大问号。在平面媒体中间什么样的品种生命力更强，也是打个大问号的，综合考虑下来还是坚持《华夏时报》原来的定下的办报宗旨，它是中国残疾人联合会主办的，宣扬人道主义的综合型主流媒体，综合主流媒体的基础上，突出抓住时代的特征，这个时代的特征是中国进入全民理财这么一个时代，进行改革开放30年之后财富有极具的增长，整个社会财富有大力的需求，这个很容易形成我们共振的一条主线，我们突出的是财经特色，报纸本身是综合类的报纸，但是以财经为特色，是这么一个定位。

几年下来，我们觉得发展的还是天随人愿，刚才跟小华也说顺风顺水，可能跟我们的定位相对精准有关，然后经营的比较得当有关，我们非常幸运，应该讲非常幸运，新浪也关注我们几次了，每一个阶段会来这里跟大家做一个汇报，整体上来讲现在已经五年了，第一个阶段作为一个小企业，别看报名很大，跟新浪比跟其他老大比我们是小企业，小企业过了一个生命周期，我们下一个五年怎么办，是不是进入下一个发展阶段，包括经营上是不否有拓展品种种类是不要调整，我们在考虑，总体来讲希望下一个五年不辜负这个报名《华夏时报》，英文是中国时报的一个概念，希望这个报纸能够越办越好，社会影响力越来越大，跟报名相匹配。如果有那么一天能够跟中国一样，能够有点全球的影响力，那就是我们梦中最大的一个追求目标应该讲，我们是奔这个目标去，不知道猴年马月走到这一步，相信在国内有影响力，早晚有全球影响力，因为中国的发展是有目共睹的。

主持人乔旎：下一个五年计划稍候再来谈，刚才谈到了从改版之处陆老师一直参与，陆老师您觉得五年《华夏时报》是您预想的吗？

陆小华：超出我的预想，水皮来办《华夏时报》一般人推论，著名的传媒人著名的股市评论家，应该办一个证券类的报纸，要炒股找水皮，后来这张报纸出来以后大家发现不是，不是狭隘意义上的证券类报纸，不是狭隘意义上的a股报纸，不是狭隘意义上的单纯的理财报纸，它是一份财经报纸，这份报纸它是有思想、有观点、有风骨，对这个市场对国家的未来经济的走向是有判断的。当然它的表现形势，它每期从a股市场切入，资本市场风云切入，但这张报纸表现完全不一样，这点超出我想象，要炒股还可以找水皮个人，但要炒a股未必看《华夏时报》可以满足你的需要。

水皮：《华夏时报》还是一个综合性的报纸。

陆小华：这个还是很好的。第二，超出我的预想《华夏时报》背后有很强大的，很好的利用了协同效应。刚才他讲到了《华夏时报》发展的历史，《华夏时报》被靠万达，万达并购了世界第二大院线，这个并购可以看出万达集团在文化产业领域里的布局和动作，与《华夏时报》未来五年的发展，可以取得很好的协同效应，这个是我很看重的。当年万达把差不多一年全部利润，投到购买足球俱乐部，大家看起来这个从狭隘算帐上这个不合算，但是这一举使万达地方的房地产企业，变成全国性的企业地产界的而且在商业地产领域独树一帜，我相信万达集团并购imc，可以帮助他从一个国内企业，走向一个在一定领域里跨国企业。

如果这个布局能够形成，希望《华夏时报》未来能够跟随着中国在全世界的经济影响，不仅在中国，中国的公民中有影响力，在中国的外国人中也应该有影响力，进而希望能够在更多领域借助新媒体在海外华人中有影响力。

当然我建议办英文版。

主持人乔旎：又是谈到下一个五年计划。想问喻老师您从传媒角度分析一下《华夏时报》的成长史。

喻国明：中国报界大家面对两个问题很纠结压力很大，一个是碎片化的市场现实。现在人群越来越多样化，个性化、分众化、圈子化成为社会风气，作为普遍服务媒体今天在圈子化社会化的新闻媒体是有压力的，你觉得跟它之间无形的距离，过去习惯了为普世化的社会需求生产的内容，现在越来越让人觉得有隔膜有距离好象不解渴，这是一个困扰。

第二个困扰是媒介融合带来竞争的格局，过去电视就是跟电视竞争，报纸就跟报纸竞争，现在电视和报纸打成一锅粥，任何一个领域都有来自不同领域的竞争者，使市场竞争格局越来越白热化，在这样的情况之下，整个这样的媒介，无论是报界还是现在新媒介都有很大的压力。在这种压力之下，解决问题《华夏时报》是作出了很好的探索，当碎片化的现实出现的时候，应该适当收缩一下外延，来增加自己某些专署性的某些特征。使你在这方面更专长更专业，更加集中。人们现在对媒介的使用如果从老百姓习惯角度来说，人们不是说对你小而全大而全的要求，一报在手遍知天下，人对专署媒介只有特定的市场期待阅读期待接受信息的期待，他在收缩对你的要求，你应该相应有所收缩有所特点有所选择，选择成为今天特别重要的关键词。

另外，当别人可以进来时，你能不能出去，这也是媒介融合时代巨大的机会。很多做媒介的人，只盯着自己一亩三分地，要把自己十几个人十八条枪搞出效率来，今天只盯着自己一亩三分地经营者管理者，面对越来越大的压力，社会供给越来越丰富厚重，只用你的一亩三分地搏这个市场，一定情况下能维持这个格局，可以想见越来越在社会生产传播能力越来越大的情况下，你的社会价值会越来越好。打破这个格局要走出一亩三分地，利用自己的品牌自己的影响力，服务的客户资源等等，在更大的资源里面，用自己的资源成为别人的资源，跨媒介的跨界整合社会资源商业界资源，这样远远超出一个媒介为社会提供某种内容的解决方案，服务的解决方案，想象力空间会更大。打破这样一种媒介融合时代，带来的各种困扰，更大程度上是需要你有一种对于某些问题某些需求的把握，然后在开放性的去运用各种各样的软件和硬件资源，形成自己为社会解决方案，无论商界资源、社会资源、媒介资源，如果有这样的想象空间，能够把相关整合在一起，等于借别人的平台借别人的资源做了自己的事情，这恰恰是今天媒介正在发生，和以后可能成为重要的发展模式发展逻辑的一个方向。

《华夏时报》我知道它做媒介本身，是做的很优秀很突出，但是它在跟媒介相关的一系列的活动，一系列其他的服务，这是它在今天报业不景气情况下，它做的顺风顺水，跟操作逻辑跟行业发展时代发展相紧扣联系在一起。

主持人乔旎：喻老师老师深入分析了《华夏时报》为什么做到在今天这样。我们看到依托于各种社会上资源做自己的事情，这是不是多元化发展，是不是你未来的发展目标？

水皮：刚才喻老师老师总结的很好，先从报纸本身突出特色，特色是专业队伍培育的问题，很显然你能给读者提供什么样的不可或缺的服务这是非常重要的，这就是一个媒体内容的一个价值所在。我们这个队伍上，可能资本上知名度高一点，我们专门有副总编做期货的，在期货界知名度非常高。做评论有一个叫徐力帆的，有一部分是认这几个人的，他们组合在一起很容易形成媒体核心价值所在，我们这几年下来，发现老读者是年合度非常高的，这是《华夏时报》的一个特点。我们订户的数量财经类报纸是最多的，固定的定户数。现在来看报纸只是一个平台，如果仅仅靠做报纸然后卖广告，报纸一般情况下是亏损，从现在这种状况肯定是亏损的。

接下来涉及到我们怎么使用好这个平台整合好我们资源的问题，刚才喻老师上升到理论高度给我们总结完了，一个具体的是各种各样的论坛，一年有几十个论坛，我觉得我们也一直在摸索这些论坛怎么能够提升它的权威性。我们有一个与大师面对面的，一般每年会请国际级的大师，或者当年最有卖点的诺贝尔奖的获得者，有卖点特别重要，不是当年所有获奖的都请他做中国行，一定是在国内能找到听众的这么一个点，我会把他买过来做中国行。比如克鲁格曼，当年虎妈在教育界引起影响，我们把她请过来。比如《伟大的博弈》的作者戈登，我们把他请过来，一定是在市场上在读者能引起共鸣的，今天请了美联储的主席沃尔克。

除了与大师面对面，国内推了很多其他活动，包括现在跟国际金融论坛做的合作，国际金融论坛在国内也是非常高端，但太高了，高到都是各国的财政部长央行行长在那里。市场化层面推广跟博鳌有一定差距，我们尝试我们能不能和他结合起来做，请嘉宾他是最高端的，我们《华夏时报》没有那么大的面子，我们《华夏时报》有人，在商业操作上还愿意尽心尽力，两者结合起来一起做。

包括我们接下来在长白山办中国财经媒体领袖峰会，我们想我们这一群人也经常见面，我们能不能依托这个报刊协会，经济报刊协会我们一年来做正规的一次会来讨论讨论行业的问题，因为这个市场这么大的变化风云变化。我们又想到这么多财经媒体的总编辑聚在一起，实际上就是个大事情。它的影响力远远超出一个人两个人在这做一个节目，我们能不能再邀请一些企业一起加盟来做，这样互通有无，他们对媒体也有一个介绍行业发展新趋势的这么一个需求，让媒体更多的认识他们的一个需求。

媒体领袖们，也有对未来经济趋势行业趋势前瞻把握的一个要求，能不能把它结合起来，这个也是我们在探讨的，这种是论坛形式。

另外是你刚才提到的，我们的确是借助了电影广告市场。在我看来文化产业中间，最确定增长空间的可以量化的就是电影，我们跟美国的差距是7倍左右，意味着中国电影市场从票房角度来讲，我们有700%的增长，这是可以量化的。一般谈到文化产业容易虚，但电影是可以量化的。我们觉得电影市场的增长，包括电影广告的市场的一个增长是确定无疑的，我们从去年下半年下定这个决心，我们要介入这个市场，这也是经营角度考虑的。做一张传统媒体纸媒，包括跟广告客户关系紧密，但只是一张周报，别人再喜欢这张报纸再投广告也就是百万级的级数，不能上到千万级，上到千万级意味着报这张报纸这是很不现实的，我们想怎么做大自己，要做大自己首先提升我在客户那的价值，我能给客户带来什么，我能给客户放大多大价值，这是我们要考虑的。

客户那里有利可图我这里才有钱可挣，我们想能不能帮助我们广告客户提升他的价值。我们想到万达是我们的合作伙伴，电影广告又是如此好的一个前景，我们为什么不借助这个市场代理呢，因为我们有资客资源。资客跟我们关系非常紧密，万达院线是我们自家的院线，是我们可以掌握的院线，跟别的院线不一样，别的院线跟电影院是分离的，万达是合一的，我们可以做整体的推广。

当然代理权不是说给你就给你的，我们通过竞标，出价比第二名高50%以上，一方面表现我们志在必得，出这么高的价格是有道理的，我出这个价格我不亏损，但是别的广告公司出这个价格一定亏损，这是我的价值所在。我们把电影市场这个广告拿过来之后我们发现，我们可以提供的领域又扩张了，电影跟网络一样，它也是一个线上的东西，做广告客户最终的特别是快销的客户最终要卖产品，把东西卖出去是人家的终极追求。做广告是为卖产品时提高它的附加值，我们有独一无二的优势，我们万达广场都在市中心，客户群是中产以上白领阶层强势消费人群，又如此集中集中在这个地方，看完电影之后出门就是百货商场，或者说是超市或者说是我们万达广场。

喻国明：刺激效应马上兑现。

水皮：对。它是有联动效应的，我们万达空间可以做展示，我们去年做了全国最大的汽车联展，几乎全中国所有汽车厂家，都加入了一个叫做城市地标的活动，是我们做的，汽车展示，连展带卖卖掉很多车，就在万达广场做。我们统一谈一个价格，挨个谈很麻烦，没人做这个事情，我们统一谈谈好卖给厂家，这些厂家既是我的广告客户，也是我的展览的一个客户。一条线打通，你在电影院看到它的广告，在报纸上看到它的广告，电影院看到它的广告，包括切入植入的广告，出门看到它的车。

主持人乔旎：这完全是一条龙的服务。

陆小华：我刚才说协同效应。

水皮：完全一条龙打通我的客户，我在客户那的价值提升，可能我报纸本身质量没有提升，但是我的价值，我《华夏时报》这个平台的价值我是水涨船高得到提升的。我想在我们下一步经营过程中间，我们口碑会比较好。喻老师总结靠单打一是不行的，特别是很多人不看好的平面媒体，说话数数平面媒体至少是看不清楚，没有人说平面媒体有很辉煌的前进，只有极少数人买入平面媒体巴菲特，很多人不理解，我们做报纸的人坚信我们有未来，但问题是你们不相信。如果做调查的话，绝大多数人最多客气点说看不清楚，其实他是不看好。

在这样一种背景下我们要做好，就得多管齐下，因为不能等着说报纸好转那天，大家都好了，我也水涨船高了，我们不能那么等。我们跟其他的财经类报纸相比，我们还算是个后来者，我们是一个抢时的。

主持人乔旎：刚才水皮既然说到这，现场做个调查，现场两位专家，两位专家投票，您看好传统媒体的发展吗就是平面媒体喻老师？

喻国明：如果平面媒体按今天传统模式办一定没有前景，这是一定的，但平面媒体本身生产模式本身是有独特价值，是精致化的生产，可以以少胜多。比如在网上看一个小时两个小时三个小时，未必对所处的世界了然于胸的把握，但看一个报纸看半个小时几十条新闻，就会有大致整体的把握，这是平面媒体传统生产模式里面，生产精致精要对世界把握能力。这是核心价值所在。介质本身要改变，在这样生产过程中，它的成本是巨大的，不能多点落地形成多层次的产品，初级产品、中级产品、终端产品，不能多级产品切分开多点落地，会耗费它的价值本身。

被人选择的可能性的一个基本公式，无非是报业竞争、其他媒体竞争，一给人提供不可或缺的价值，不可或缺性越大。给人的东西相对用最低的成本比较优势获得它更便捷，刚才讲到万达电影院线广告去，再去卖汽车，就是给人提供便利协同的优势，看到广告没有看到实物，中间有很多变数，也许广告效应就消失了。但拿着报纸出门能看到实际展出的车，我马上决定要还是不要，选这个还是选那个，这是它的便利性，媒介竞争是这样一种竞争。

传统媒介它的价值在未来世界中有恒长的价值，要更多形势体现它的价值，适应新时代的要求。

主持人乔旎：喻老师说的不管黑猫白猫能抓住老鼠就是好猫，真能给老百姓带来便捷最新的资讯，觉得对我实用我才会买这份报纸。

喻国明：碎化、微化是过程性的东西，是为完成更大的社会功能，更丰富社会存在的中间状态。为过去是紧锢的连在政治实体的社会整纲。一定要把每一个市场要素、商业要素、社会要素，从紧密联系当中有所相对的独立，相对的所谓的解构，没有碎片化没有独立化不能形成未来有层次有文化属性有个性特点的东西，比如说这两年很时髦的微电影微视频，之所以让广告界的人欢呼雀跃，不是因为它短，而是因为它从传统的那些制作标准和制作模式当中，它有了一种新的组合它个性的那样的一种可能性，用微式的方式加入一些特定的文化要素所需要的那样一种东西，形成了为某一个特定人群喜欢钟爱，愿意积极分享的被认为是它的媒介它的产品它的印记的东西，进入到特定人群特定圈子的价值，这样的东西为他们钟爱。过去小众化产品，可以借助这个平台进入到里面去，这是微化形成新的功能聚合，为新的功能聚合多样化功能聚合，提供想象性和可能性，这是我们现在面临媒介发展形势，你说传统媒介有没有发展前途，应该按照这样的方式往前发展。

主持人乔旎：陆老师您觉得呢？

陆小华：喻老师老师的讲话不符合微讲话，微化是细胞化每一个局部是一个生命体。报纸作为传统载体，今天是移动传播时代，今天核心不是移动载体，不是手机作为主要载体，核心是移动需求是第一需求。刚才水皮老师讲了，看完电影出来能看见店铺，看见店铺能看见实物，把广告效应转变为购买动力，满足他在移动状态下的心理需求，可能变为消费需求。移动商务移动生活移动表达，移动表达是微博，移动获取信心广播重新崛起，这一切组合正在改变整个媒体生态。从这个意义上说，报纸变得不那么吻合了，虽然人们可以把报纸大改小，拿着走坐下来看，毕竟不是很方便的接受状态，喻老师老师说的便利性不够。

怎么办？对报纸而言，我认同《华夏时报》，过去是内容采集者加加工者，今天要从内容的采集者加工者，加上最重要一条是选择者。大家都说内容为王，内容今天不是为王，是内容加服务为王，大家都是做内容的，单纯采集创造价值初级加工，内容的选择者在市场上被估值更高一些，大家再去看看搜索引擎，什么内容都不创造，它只是创造一种机制会聚内容，这种东西在市场上估值更高，这个社会这个经济体系，更认同创造一种机制，汇聚内容。但是光有这个，这个社会如果大家都去创造汇聚内容行不行，搜索引擎有毛病，内容太多了。内容太多需要内容选择者，这时专业内容选择者地位会上升，比如新浪没有自己采集内容，大家给新浪写博客，这几个拎出来，其实不是新浪写的，那个人免费写的，但新浪选择了，给新浪带来了价值，给那个人带来传播价值，选择者地位上升。

第二条，内容传播领域以外说，报纸变成资源整合者，刚才水皮讲的《华夏时报》现在做的事情和下一步做的事情作为整合者，作为资源的整合者。从这个意义上说，报纸作为传统的有公信力的平台，它作为资源整合者具有天然优势，具有天然的合理性，具有天然的公信力，也具有天然的支配力，可以把各种资源整合起来。这条确实是传统媒体特别是报纸可以充分利用的。从这个意义上说，我们讨论报纸还有没有未来，这个话题喻老师说一句话说不清楚，边界怎么画，纸的报纸有没有未来？有的。我经常问最近一年你用毛笔写过字吗？没有。最近一年用钢笔写过字吗？没有。最近用圆珠笔，钢笔越来越贵重。报纸还存在，变为更加有价值的，那时报纸是观点的载体思想的载体，这是报纸的未来。

但报纸之外组织报社，资源整合者充分利用这个功能把各种资源整合起来。现在核心未来一定是打通线上线下，打通个人需求和公共空间，打通个人空间公共空间，把这些整合起来，经营空间无限大。

喻国明：传播学对传统媒介有功能性的描述，过去都是传统媒介没有分别，有些东西很少强调。有一个功能是社会地位授予功能，这是传统媒介的突出功能，透过精要的选择评判和相应的整合所带来的权威性，被它整合的事物被它突出的事物有有核心关注度赋予它很高的价值，过去大家搞传统媒介，这种功能不被大家强调，但现在新媒体草根媒体发展，你发现他们有不同，草根媒体有量的频繁，跟传统媒介相比，传统媒介做的好的话，仍然保持着强悍的这方面的价值，社会地位手谕。这是传统媒介核心价值手谕。

陆小华：喻老师老师讲的传统媒体这些年应用少的资源，开发的不够好。

主持人乔旎：《华夏时报》利用了之前忽视的资源。两位老师刚才谈到微博，微博在这两年发展非常快，您本人新浪微博粉丝达到28万，达到个人媒体传播平台。

水皮：100多万。

主持人乔旎：以后的过程中《华夏时报》有没有跟微博结合，有没有向电子化发展？

水皮：这是一直困扰我的地方，包括我们的出身包括我们的经历、阅历，实际上都是我们跟电子化相比，都是一个短板。我认为我自己不能把握这个互联网的趋势，我没有那个能力，所以我也不知道哪一种形态会相对固定，究竟是门户网站、博客或者说是微博，我对微博也不确定，这个事物会不会成为相对固定的有效的传播模式。

所以每一次这种新的形态出现，我们都要研究，我们不能不重视，但是我们又不能特别当回事，因为我把握不了它的趋势。这就决定了我们在投入方面非常谨慎，不像别的媒体在网站上的投入几百万几百万的投，事实证明是非常有限的，因为它刚投完这个网站你们微博大行其道了，是不是？它一下子被甩过去了。我们对微博非常重视，包括我们自己的官方微博，跟新浪有合作跟腾讯也有合作，我们会分门别类。

我觉得微博是一个自媒体时代的一个象征，因为是自媒体所以传统媒体在这个背景下，价值就凸显出来了。传统媒体那些传统的特质就负责任，譬如说经筛选的经挑选的，有赋予功能有授予的功能这种特质表现出来，这是需要一定积累沉淀下来的，自媒体不具备这个特征。微博时代到来让我认为传统媒体有了价值。

微博是很好的互动平台，微博上的热门话题的周期恐怕也就两到三天，做报纸我要切合这个周期，做日报太晚了，一周过去了黄花菜凉了两回了，该挖掘角度层次挖的差不多了，尤其在微博被人翻的底朝天，你能想到的角度第一天没人想到，第二天没人想到，第三天一定有人想到。我们做传统媒体还有制作周期，到你这个东西制作出来再呈现大家面前，真的是黄花菜都凉了几回了，周报是我的短板。

日报我觉得光拼时间，其实更不是互联网的对手，等于拿自己短板跟别人长处拼，能不能既有点深度又时间快一点，契合热点周期，我觉得一周出两次，隔三天出一次报纸，还能赶上还能发挥专业人士的价值，做一点点稍微那么系统的思考，给读者一点点启发，还赶得上趟。我们做周报是契合这种需求，可能有别的品种，我对传统媒体，我觉得国内传统媒体内容并不到位，不要抱怨环境抱怨管理抱怨上面抱怨下面，不要抱怨。我作为本身这个做内容的人来看，我们内容上面没有做到位包括专业性上也严重不够，市场是有这种需求的，比如说理财类的，刚才讨论《华夏时报》这是大的综合类财经类的一个媒体，稍微宏观一点。

很多家庭有理财需求，怎么把这个需求落到实处，怎么给他提供产品，我们传统媒体可以做的但没有做到，或者说没有做充分。网络媒体也没有做充分，电视媒体更不符合它的标准形态。进入家庭理财产品功能服务常规谁来做？市场是有这个需求的，摆在这里没人做好，或没人想去做好它。我们觉得这一块市场我们也可以做，我们跟读者因为读者那个集团具有全国最大的一个高品质的读者群，它的订户我觉得是有品质的订户中间是最庞大的，期发量在370万左右，进入家庭老少咸宜的。进入这些家庭的理财需求，谁来满足？或者以这个读者为代表的更广泛的中产阶级家庭的理财产品谁来满足？读者意识到但读书没能力做这样的服务，他来找我我们俩能不能结合？我说可以。我正好有好的报纸，在这个基础上我们专门定下满足几百万读者家庭理财的需求，如果能满足几百万读者家庭理财需求，一定能满足更广泛中产阶级家庭的理财需求。

我们绕来绕去还在做传统媒体，传统媒体不是没空间有，细分市场绝对有空间，能不能做好是另外一回事。渠道是有的，内容是有的，专业人员是有的，看这个产品怎么设计，不是各个专家能设计好产品，不是的，有的需要技工在那里打磨的，关键看产品适不适合。

陆小华：女性不仅是家庭的消费主体，而且正在成为家庭的投资决策者，投资主体。

水皮：你说的太对了，这份读物主要面向女性读者，30-60岁的女性。

陆小华：愿不愿意拿回家和家庭成员讨论。做到这点就成功了。

水皮：那是精品了，我没指望做到第四点，我希望做到第三点，她拿着觉得很有面子。

陆小华：最近我在读这个，我不是没有钱的人，我家里是有财可理的人，有品质的概念，内容调制组合设计。传统媒体因为我生在这一行，我不能说没有前途。

陆小华：水皮是比较冷静，水皮作为传媒人，他个人是很好利用新媒体很时尚，你说他粉丝20多万不对，100多万。他作为投资者他是很冷静的，他的报纸在新媒体领域投资很少。但是我认为还必须在这个领域里加大注意，要有效利用。

水皮：我没找到切入的门槛，而且能形成盈利的模式。

陆小华：我想这里面有两个问题，第一是是不是只有自己投资才代表利用了。第二个问题是，我们是单独把利用这部分单独合算，还是放到整个报社企业大帐上评估它的价值，每一部分贡献未必是利润，这部分可能贡献影响力，另外一部分贡献利润。为什么必须这样呢？喻老师是专家，传统媒体叫广播式传播，一个人一个报纸大家都在听，现在进入广播式传播和关系链传播分享式传播，三种传播并行的局面，分享式传播关系链传播显然在目前，在社会关系体系中所产生的影响，某种程度上在一步一步试图超越广播式传播。

喻国明：可操作空间可发展空间更大。我很同意两位说的观点，就像我去年参加新能源的一个创新发展的一个论坛一样，新能源创新发展很多人说找太阳能风能，后来人们纠正一个观点，我很赞同。新能源并不一定说非要用新的能源素材本身，而在传统能源基础上有一种新的、高效的低耗本身，这叫新能源，把眼光从现有的常规能源，转化为不成熟的轻量级能源是走了弯路。新的盈利模式的创新，不是简单说报纸办一个网站，办一个手机报什么微博延伸就可以了，这样去做不能说百分之百失败，恐怕百分之九十九要失败，进入新的领域面对新的挑战者新的市场空间和新的市场压力，不是专业人士很难承受，办报纸办的好电视未必办的好，隔行如隔山，办报纸和办杂志有很大不同，更不要说跨界更大时。有时不在乎去不去办这个东西，而是怎么整合相关资源。

整合方式有两类，一类是硬连接，通过投资兼并这种方式弄为一体化。还有一种方式是软连接，所有制形式不变，只是有彼此之间的协同，共同完成这个事情，等于资源的链接借助，这种东西风险程度更低。做媒介的东西，做媒介产业跟做机器生产线上的东西不一样，那个东西如果需求大，电视机需求大了增加两个生产线一下把供应量上去了，电视、网络、报纸内容生产，跟文化敏感性是非常强的，把这样的东西简单的说规模扩大是不可能的，有的时候受制于各种各样的企业文化这种所造成的不衔接的内耗，有时比外部交易的成本来的还大的时候。一个做内容一个做终端，看起来渠道、内容、终端都有，由于企业文化不协调造成巨大内耗，还是要失败。

做文化企业，软连接是硬连接前提和基础。一个人真正说感情激发，一个晚上一夜情绪，绝大部分没有好结果。但是要做谈恋爱，软连接就是个谈恋爱的过程，彼此之间有个磨合，觉得很合适，我们再硬连接，换股投资我们合成一体，文化企业要这条道路。